[00:01] Introductie – De wereld achter bouwhekken
Roel van Gils: Welkom bij weer een nieuwe aflevering van GWW Bouwmat, de podcast. Vandaag gaan we het hebben over bouwhekken. Een bouwhek lijkt op het eerste gezicht een vrij overzichtelijk product. Je zet het ergens neer en klaar, maar achter dat product gaat een wereld schuil van grondstoffen, energieprijzen, geopolitieke spanningen, wellicht regelgeving, arbeidsomstandigheden en vooral ook duurzaamheid. Bij mij aan tafel Marco de Tombe van Q-Fence. Marco, welkom.
Marco de Tombe: Jazeker.
Roel van Gils: Stel jezelf even voor, als je wil.
[00:29] De oprichting van Q-Fence en de eerste uitdagingen
Marco de Tombe: Ja, ik ben Marco de Tombe. In 2019 ben ik Q-Fence begonnen. Ik heb zelf daarvoor 15 jaar voor een producent gewerkt. En ik zag eigenlijk wat ontwikkelingen ontstaan, waar de meeste collega’s de specificaties begonnen te downsizen. Ook wel dat de kwaliteit van het hekwerk steeds verder achteruitging.
Roel van Gils: Van het standaard hekwerk.
Marco de Tombe: En nou ja, ik zag daar op een gegeven moment wel kansen in. En ik dacht van: ja, dat kan ik gewoon beter. Ik kon niet direct beginnen, natuurlijk, uiteraard. Maar in 2017 heb ik dat bedrijf verlaten en in 2019 kon ik beginnen. En dat werd eigenlijk toen vrijwel direct meteen goed ontvangen. Helaas wel dingen meegemaakt meteen met de start. Als je natuurlijk ondernemer wordt, dan zie je wel dat je zaken tegenkomt waar je niet meteen invloed op hebt. We kregen toen te maken met een stikstofaffaire, die nu nog steeds gaande is. Nou, niet een paar maanden later kregen we natuurlijk het coronaverhaal, waarmee eigenlijk het hele land meteen plat werd gelegd. Dus dat waren wel uitdagingen.
Roel van Gils: Dat waren dus hobbels aan het begin.
Marco de Tombe: Zeker, zeker. Dat was wel heel erg spannend. Ik dacht, terwijl dat gaande was allemaal: is dit dadelijk het einde van mijn bedrijf? Dan was het vrij kortstondig.
Roel van Gils: Ja.
Marco de Tombe: Maar ja, er deden zich op dat moment ook alweer kansen voor. We zagen bijvoorbeeld een ontwikkeling dat heel veel verhuurbedrijven hun hekwerk eigenlijk gingen verkopen om liquiditeit te creëren. En daar ben ik eigenlijk meteen op ingesprongen.
Roel van Gils: Hebben jullie dat dan aangekocht?
Marco de Tombe: Dat hebben wij toen teruggekocht. En dat konden wij op dat moment heel goed verkopen, want we zagen eigenlijk vrijwel snel: de mensen zaten thuis. De mensen konden natuurlijk niet uit eten gaan, uitgaan ging allemaal niet. Dus mensen hadden best wel wat centjes op een gegeven moment over. Dus wat gingen mensen doen? Verbouwen en huizen kopen. En dus die bouw trok op een gigantische manier aan. En ja, daar hebben we toen best wel…
Roel van Gils: Daar zijn jullie op ingesprongen toen.
Marco de Tombe: Daar zijn wij op ingesprongen toen. En dat heeft volgens mij Q-Fence wel echt door die periode heen geholpen.
Roel van Gils: Ja, oké. Ja, mooi.
Marco de Tombe: Ja, zeker.
[02:42] Dunnere bouwhekken en de keuze voor kwaliteit
Roel van Gils: Maar je zei in het begin al meteen een belangrijk punt, denk ik. De hekken worden steeds dunner. Hoe kun je daar iets mee doen?
Marco de Tombe: Ja, het zit met name op laskwaliteit en het buismateriaal, wat steeds dunner was. Ik weet wel, toen ik nog in [onduidelijk] was, dat eigenlijk de standaardwanddikte op bijvoorbeeld een voorverzinkt bouwhek destijds anderhalve millimeter was. Als je een draad kocht van 4 op 3, dan was het ook 4 op 3. Je zag steeds meer in de markt dat men ging lassen met 1,25 millimeter wanddikte.
Roel van Gils: Echt waar?
Marco de Tombe: Dunnere draden, dus in plaats van 4 werd het 3,8 of 3,5.
Roel van Gils: Allemaal om kosten te besparen.
Marco de Tombe: Om kosten te besparen, natuurlijk.
Roel van Gils: De grens opzoeken dus eigenlijk.
Marco de Tombe: Ja, eigenlijk wel, maar de prijzen werden daarentegen natuurlijk niet aangepast. En dat is natuurlijk ergens ook wel te begrijpen, want als bedrijf zijn de kosten misschien aan die zijde. Dus het is ergens wel te begrijpen. Alleen, het is natuurlijk niet helemaal eerlijk naar de klant toe. En ik zag daar nou juist weer een kans in: laten wij nou gewoon die kwaliteit garanderen. En dat je gewoon wel een eerlijk product in de markt zet. En dat je ook als je 6 millimeter draad, of 4 millimeter, of 3 levert, dat je dat ook daadwerkelijk toepast.
[03:51] De staalmarkt en geopolitieke spanningen
Roel van Gils: Ja, oké. Maar goed, daar komen we misschien dadelijk nog even op terug. Als we kijken naar het bredere plaatje, hoe ontwikkelt de staalmarkt zich momenteel en wat is het effect daarvan op jullie markt?
Marco de Tombe: Nou ja, die is op dit moment natuurlijk heel erg onrustig. Ik hoef niet uit te leggen wat er op dit moment allemaal in de wereld gaande is. Zeker met Iran en het Midden-Oosten en dergelijke. Natuurlijk, heel veel grondstoffen die wij gebruiken, of de voormaterialen daarvan, denk aan warmgewalste coils waar de buizen voor worden gemaakt die wij weer gebruiken, die komen natuurlijk allemaal uit Azië. En die voeren normaal altijd door het Suezkanaal, maar ja, die moeten natuurlijk nu allemaal omvaren. Dus dat geeft natuurlijk heel veel…
Roel van Gils: Ja, extra kosten ook.
Marco de Tombe: Extra kosten, maar ook vertragingen brengt dat natuurlijk met zich mee.
Roel van Gils: Ja.
Marco de Tombe: En ook beschikbaarheid van materiaal. Dus die markt is heel onrustig op het moment. En we zien op dit moment nu ook dat daardoor de prijzen onder druk komen te staan. En daarentegen is de vraag ook niet constant. We hebben ook hier allerlei factoren waar we mee te maken hebben. Wat ik net al zei over stikstof. Als er geen bouwprojecten worden vrijgegeven, vergunningen worden vergeven, dan kan er ook niet gebouwd worden. Terwijl er natuurlijk heel veel vraag is. Dus dat geeft ook heel veel onrust. En je ziet eigenlijk ook, toen ik nog in [onduidelijk] was, dat je het jaar eigenlijk wel uit kon tekenen. Dus je wist zo: in de maanden januari, februari was het rustig, dan komen de evenementen, dan komt de bouw. Nou, dan krijg je de zomervakantie, dan val je een beetje in een gat. En dan na de zomervakantie piekt het weer op, tot en met oktober. En dan november, december wordt het weer wat rustiger. Maar je ziet eigenlijk nu, sinds ik Q-Fence ben begonnen, dat je daar eigenlijk helemaal geen peil meer op kunt trekken. Want vorig jaar was december bij ons een hele fantastische maand, wat normaliter eigenlijk een hele slechte maand zou zijn.
Roel van Gils: En was dat omdat dat in…
Marco de Tombe: Ja, dat kan te maken hebben met een stukje evenementen, maar ook wel een stukje bouwgerelateerd. Wat eigenlijk normaal een beetje ongewoon is voor de tijd van het jaar. Je kunt er niet helemaal op anticiperen, zeg maar, zoals dat voorheen kon.
[05:48] Veranderende eisen van klanten en aannemers
Roel van Gils: Ja, oké. En in hoeverre zijn die ontwikkelingen in de wereld, zeg maar, zichtbaar in het hekwerk dat in Nederland wordt geplaatst?
Marco de Tombe: Hoe bedoel je dat precies?
Roel van Gils: Nou ja, als je kijkt bijvoorbeeld, zijn klanten bijvoorbeeld ook anders gaan kijken naar prijs en leveringszekerheid?
Marco de Tombe: Ja, zeker. Dat ook, maar je ziet wel dat zeker de grote aannemers in Nederland, die kijken op dit moment een stukje naar duurzaamheid. Dus ook een stukje continuïteit, maar ook duurzaamheid. Daar zijn wij als Q-Fence de laatste paar jaar wel op ingesprongen. En dat wordt een steeds belangrijker aspect eigenlijk, om als producent, c.q. leverancier…
Roel van Gils: Dus prijs is dan eigenlijk niet meer het belangrijkste punt?
Marco de Tombe: Wordt minder belangrijk.
Roel van Gils: Ja, de herkomst van staal is echt wel…
Marco de Tombe: Dat wordt steeds belangrijker, ja.
[06:34] CBAM en de gevolgen voor importeurs
Roel van Gils: En dat heeft natuurlijk ook te maken met het volgende punt waar we naartoe gaan, denk ik. De Carbon Border Adjustment Mechanism, CBAM. Wat heeft dat voor effect en hoe spelen jullie daarop in?
Marco de Tombe: Nou ja, dat is nog best wel een beetje een onzeker en onduidelijk verhaal voor ons als importeur. Dus wij kopen onze accessoires ook rechtstreeks in Azië. Wij moeten, het CBAM is eigenlijk de Carbon Border Adjustment, dus wij moeten daar koolstofrechten gaan betalen over spullen die wij buiten Europa inkopen. Dus waaronder onze bouwhekaccessoires, om daar maar even op in te zoomen.
Roel van Gils: Ja.
Marco de Tombe: Nou was het zo dat je leverancier kwam met bepaalde data en die kon je dan aangeven in je CBAM-aangiftes. De afgelopen twee jaar hebben wij ook CBAM-aangiftes gedaan. Maar nu is het op dit moment zo dat de Europese Unie heeft bepaald dat bepaalde landen een bepaalde indicator hebben. En het ene land is gunstiger dan het andere land.
Roel van Gils: En waar zit hem dat dan in?
Marco de Tombe: Ja, die zijn samengesteld door de Europese Unie. Dus daar hebben wij verder geen invloed op. Maar dat heeft natuurlijk wel heel veel invloed op de…
Roel van Gils: Spullen die buiten…
Marco de Tombe: Nou, de prijs die het product dadelijk gaat hebben. Met name, stel je voor dat je bijvoorbeeld een product uit China haalt of uit India en die indicator is wat minder gunstig. En dat heeft natuurlijk heel veel invloed op je verkoopprijs.
Roel van Gils: Maar dat is achteraf toch?
Marco de Tombe: Dat is achteraf, ja. Dus alles wat wij nu dit jaar importeren, moeten wij in 2027 af gaan rekenen. Maar we weten nu nog niet precies hoe het zit. En onze leverancier… Want nou zijn ze bezig om bedrijven te accrediteren. Dus er zijn dadelijk instanties die onze producenten in China of India gaan accrediteren, zodat zij die data mogen hanteren die zij opgeven.
Roel van Gils: Het maakt het allemaal niet makkelijker, hè?
Marco de Tombe: Het maakt het zeker niet makkelijker. Nee, zeker.
Roel van Gils: Maar als we kijken, wat verandert er dan concreet? Waarschijnlijk gaan de prijzen omhoog.
Marco de Tombe: De prijs gaat daarmee wel omhoog. Alleen we weten nog niet precies hoeveel. Maar je moet daar natuurlijk wel op gaan anticiperen. Dus wij zien nu ook dat concurrerende bedrijven, ook waar wij zaken mee doen, nu al budgetten aan het vrijmaken, aan het reserveren zijn om die CBAM volgend jaar af te kunnen rekenen.
[08:54] Productie dichter bij huis en kansen voor Europa
Roel van Gils: Maar maakt het dan ook interessanter om producten dichter bij huis te produceren?
Marco de Tombe: Zeker, absoluut. Wij kijken ook naar producten die qua volume wat minder interessant zijn om te importeren. Kijk, een bouwhekklem bijvoorbeeld, dat is een heel klein artikel, is echt een volumeproduct. Ja, dat ga je hier niet meer maken, want ik denk dat er niemand is die zo’n bouwhekklem in elkaar wil zetten en wil draaien. Ik denk uiteindelijk dat bijvoorbeeld een dranghek, wat op dit moment ook heel veel geïmporteerd wordt, dat dat denk ik gaat stoppen op een gegeven moment.
Roel van Gils: Ja, dat wordt eigenlijk te duur om te importeren.
Marco de Tombe: Want je bent heel veel lucht aan het vervoeren. Dus ik denk naar de toekomst toe dat dat zal gaan veranderen met bepaalde hekken die in België worden toegepast en in Frankrijk. Die komen nu nog allemaal uit landen als bijvoorbeeld Turkije of Saudi-Arabië, heb ik weleens ooit voorbij horen komen.
Roel van Gils: Die worden daar geproduceerd.
Marco de Tombe: Die worden dan hier naartoe vervoerd. Maar ik denk dat dat inderdaad wel gaat verdwijnen. Dat die productie wel weer een stukje naar Europa terugkomt. Dus dat is natuurlijk een positieve ontwikkeling. En ik denk, als je daar, en daar zijn wij wel mee bezig, als je daar een beetje op tijd op inspringt, dan is dat zeker een kans.
[10:06] Duurzamer staal en de CO2-voetafdruk van Q-Fence
Roel van Gils: Maar is het ook een stimulans om schoner staal te gebruiken? Of schoner in die zin?
Marco de Tombe: Ja, zeker. Nou, wij als Q-Fence, ik heb vorig jaar een CO2-dashboard laten opmaken. Want duurzaamheid, dat is wel een item wat natuurlijk steeds belangrijker wordt. Ik vind duurzaamheid niet alleen maar een paar zonnepanelen op je dak leggen, HVO-vrachtwagens laten rijden en dan zijn we met z’n allen heel erg duurzaam bezig. Nee, ik denk dat je dat veel concreter moet maken. Nou is onze scope 1 en 2 vrijwel niet heel [onduidelijk]. Dus wij kunnen het meeste behalen op onze scope 3 en dat zijn dus onze producten. Nou is het zo dat onze staalleverancier ons de mogelijkheid biedt om groen staal toe te gaan passen, ook gecertificeerd. En dat zijn we op dit moment nu echt aan het onderzoeken. Kijk, en dan kun je echt aantoonbaar laten zien dat je…
Roel van Gils: Duurzaam bezig bent.
Marco de Tombe: Dat je duurzaam bezig bent. En dat is op het gebied van de voormaterialen die wij gebruiken.
[11:01] Duurzame bouwhekken en vervangbare onderdelen
Marco de Tombe: Maar kijk je bijvoorbeeld naar het stukje duurzaamheid van het hekwerk zelf. We zien op dit moment de laatste jaren heel veel toename in gebruik van halfhouten hekken. Dat heet dan een Combiwood-bouwhek. En dat hebben wij dermate ontwikkeld dat het duurzaam is, omdat het een thermisch verzinkt frame is. Dus normaal, de concurrenten die hebben allemaal een Sendzimir-verzinkt frame. Dus dat wil zeggen dat je uit voorverzinkt staal… Dan wordt het goedkoper gelast. Wat overigens niet erg gezond voor je is. Want als je Sendzimir-verzinkt materiaal gaat lassen, dan komen daar giftige stoffen van vrij. Dat is niet echt goed voor je luchtwegen, zeg maar. En wij lassen dat uit blank staal, waarna we thermisch verzinken. Dus dat frame is beschermd tegen roestvorming de komende 20, 30 jaar. En het onderprofiel is los te maken. Dus als dat dan, als een profiel kapot is, dan kun je dat heel gemakkelijk vervangen. Dus daar zijn wij inderdaad ook mee bezig, dat je als een hekwerk beschadigd is, dat je dat niet meteen helemaal hoeft weg te gooien, maar dat je bepaalde onderdelen daarin kunt vervangen. En dat je dat hek weer jarenlang kunt gebruiken.
Roel van Gils: En dat zijn die bestaande producten niet?
Marco de Tombe: Nee, want als je Sendzimir-verzinkt, dat tordeert heel snel. Of dat gaat roesten en dan kun je het weggooien.
Roel van Gils: Dus op het eerste gezicht lijkt het duurzaam, maar is het eigenlijk helemaal niet?
Marco de Tombe: Nee, verre van. En daarnaast is het nog zo dat het ook helemaal niet duurzaam is, of ja, de productie, de lasmethode, is ook niet echt heel erg gezond voor je.
Roel van Gils: Nee, nee.
Marco de Tombe: Maar zo wordt het wel op de markt verkocht.
[12:44] Combiwood en Citywood-bouwhekken
Roel van Gils: En hoe heet dat product, dat gamma, bij jullie?
Marco de Tombe: Ja, dat zijn onze Combiwood-hekken en onze Citywood-bouwhekken. Het Citywood-hek is een volledig dicht houten bouwhek.
Roel van Gils: Dan kijk je er niet doorheen, dus niet transparant.
Marco de Tombe: Nee. En dat wordt eigenlijk geassembleerd. Dus er wordt eigenlijk niet meer gelast.
Roel van Gils: Oké.
Marco de Tombe: Dus wij laten al die onderdelen thermisch verzinken en dan wordt het geassembleerd. Dus is daar iets in kapot, dan kun je het gewoon…
Roel van Gils: Ja, maar dat is dus één. En dan heb je ook nog het halfhout. Dat is de Combiwood.
Marco de Tombe: Ja, dat is de Combiwood. Daar zit boven een gaaspaneel in, onder zit er een houten paneel in.
Roel van Gils: Dat is ook weer uitwisselbaar.
Marco de Tombe: Ja, zeker.
[13:27] Chroom-6 in bouwhekaccessoires
Roel van Gils: Maar jullie signaleren ook nog steeds dat er bouwhekken zijn, of in ieder geval accessoires, die worden aangeboden met chroom-6, klopt dat?
Marco de Tombe: Ja, het is zo dat met name bouwhekklemmen, er zijn ook wel meerdere klemmen in de bouw die gebruikt worden voor steigers, maar daar ben ik verder niet in thuis. Maar wat we zeker tot op de dag van vandaag nog steeds tegenkomen, zijn bouwhekklemmen waar chroom-6 in zit. Nou, hoe kun je dat dan zien? Dat er een soort van roze gloed in die zinklaag eigenlijk zit. Dus bij een bouwhekklem is het over het algemeen geel verzinkt. Dat is elektrolytisch verzinken. En om die passivering daarvan, dan heb je eigenlijk daar chroom-6 voor nodig. Dat is verboden.
Roel van Gils: Dat is verboden.
Marco de Tombe: Want de Europese Unie heeft volgens mij, ik moet er niet om liegen, in 2022 is het verboden, chroom-6, of het gebruik daarvan. En toevallig dat een van mijn accountmanagers daar een paar weken geleden met een klem kwam: kunnen we dit type klem namaken?
Roel van Gils: Ja.
Marco de Tombe: Ik keek naar die klem. Ik zeg: Robin, hier zit chroom-6 in. Dus ja, die gaan we niet namaken. Maar we kunnen wel namaken met onze specificaties. En onze klant, dus wij kwamen daarmee met het verhaal, en onze klant schrok daar natuurlijk ook heel erg van.
Roel van Gils: Ja, want die meent ook goed duurzaam bezig te zijn.
Marco de Tombe: Precies. Dus die schrok daarvan. Dus die heeft per direct de afspraak met zijn huidige leverancier opgezegd. En die gaan wij nu dus leveren.
[14:49] Verantwoord inkopen en arbeidsomstandigheden
Roel van Gils: Ja, waar kwamen die producten dan vandaan? Buiten Europa, neem ik aan.
Marco de Tombe: Dat komt allemaal buiten Europa. En sommige landen hebben natuurlijk helemaal nog geen restricties in het gebruik van chroom-6. Maar wij doen in principe alleen maar zaken met bedrijven die inderdaad geen chroom-6 gebruiken in hun productieproces. En daarnaast is het ook zo dat wij ook geen zaken willen doen met producenten buiten Europa die bijvoorbeeld ook kinderarbeid hebben. Een voorbeeld is bijvoorbeeld een poortwiel voor een bouwhek, om een bouwhekpoort te kunnen maken. Dit is een plastic wiel. Bijvoorbeeld in India is het heel erg gebruikelijk dat je dat uit gerecycled plastic maakt. Alleen het is zo dat vaak in India dat gerecycled plastic op vuilnisbelten door kleine kinderen wordt verzameld.
Roel van Gils: Het is ongelooflijk.
Marco de Tombe: En dat wordt omgesmolten naar een poortwiel. En daar wil ik niks mee te maken hebben. Dus onze poortwielen worden gewoon gemaakt uit nieuw materiaal. En ik weet ook dat dat iets duurder is in aanschaf. Maar ik wil met dat soort zaken niks te maken hebben. Dan betaal ik liever een paar euro meer dan dat ik een product in de markt zet waar ik niet van weet hoe het vervaardigd is of wie ermee gewerkt heeft.
Roel van Gils: Maar vanuit duurzaamheidsoogpunt zou je zeggen: het kan ook gerecycled aangeboden worden, als het maar door volwassenen wordt gemaakt dan, in dit geval.
Marco de Tombe: Ja, maar dat kun je dan toch niet garanderen?
Roel van Gils: Nee, precies.
Marco de Tombe: Nee.
[16:15] De motivatie achter Q-Fence
Roel van Gils: Ja, dat brengt ons eigenlijk ook bij het ontstaan van Q-Fence. Want jullie zagen dit allemaal gebeuren in de markt, natuurlijk. Jullie willen echt vanuit de intrinsieke motivatie het anders doen. Waar kwam dat vandaan eigenlijk?
Marco de Tombe: Nou ja, wat ik al aangaf. Steeds meer in de markt bepaalde ontwikkelingen zien ontstaan. Ik merkte ook wel dat, als ik dan bij klanten kwam, zeiden ze: ja, vroeger waren die hekken van een veel betere kwaliteit en tegenwoordig gaat het allemaal binnen twee keer gebruiken kapot.
Roel van Gils: Ja.
Marco de Tombe: En ik heb ook altijd heel erg veel geleerd van met name evenementenverhuurders. Want dat zijn eigenlijk klanten van ons die het hekwerk heel vaak vasthebben en intensief gebruiken. Dus continu, elke drie weken, dan wordt het weer opgeraapt, we gaan weer naar een ander evenement. En daar heb ik altijd heel goed naar geluisterd. En als je naar die jongens luistert en aangeeft waar je op moet letten, en je past dat toe, dan komt dat ook ten goede voor de bouw, natuurlijk, uiteraard. Dus bij ons worden de hekken wat verder doorgelast. Dus niet twee lassen bovenin. Dat geldt met name voor de thermisch verzinkte bouwhekken. Maar wij lassen de hekken, of het buishekframe, driekwart rondom. Bij ons vallen de draden in het frame, zodat je dus ook geen schade krijgt aan je [onduidelijk]. Het zijn allemaal hele kleine aspecten, maar mega belangrijk. Als je de opliggende draden op de buis hebt, dan haal je daar ook je handen natuurlijk aan.
Roel van Gils: Ja, altijd.
Marco de Tombe: Ja, dan zit er een scherp randje aan, zeker als je het gaat verzinken.
Roel van Gils: Ja, oké.
[17:36] Levensduur versus aanschafprijs
Roel van Gils: Dus de markt is jarenlang gewend geraakt aan: hoe goedkoper, hoeveel goedkoper kan het hekwerk eigenlijk zijn? Terwijl de vraag niet werd gesteld: hoe lang mag het eigenlijk meegaan?
Marco de Tombe: Ja, en daar wordt eigenlijk nooit naar gekeken. En ik zag die vragen ontstaan. Ik weet dat een hele grote materieeldienst van een heel groot aannemingsbedrijf in Nederland dat toen op een gegeven moment zelf ook onderzocht heeft. En die kochten destijds zo’n hekken bij een collega. En toen kwam een van zijn inkopers: er moest weer een vracht hekken aangekocht worden. Die zei: maar we hebben een half jaar geleden drie, vier vrachten gekocht. Hoe kan dat nou?
Roel van Gils: En ze zijn al versleten.
Marco de Tombe: Kapot. En die is op een gegeven moment die hekken gaan merken. Van: hé, we hebben nu hekken aangekocht, laten we nou eens kijken hoe lang die hekken nu meegaan. Ja, dan kwamen we eigenlijk tot de schrikbarende conclusie dat die hekken daar na een jaar al voor 40 procent niet meer goed waren voor gebruik.
[18:25] Garantie en levensduur van bouwhekken
Roel van Gils: Wat stellen jullie dan als garantietermijn of garantie? Maar hoe lang gaan jullie hekken mee?
Marco de Tombe: Nou ja, garantie is natuurlijk altijd een beetje… Je kunt op de zinklaag wel garantie geven. Kijk, we kunnen geen garantie geven op het gebruik.
Roel van Gils: Nee, zeker.
Marco de Tombe: Dus dat is natuurlijk heel lastig. Volgens mij zit het op het zinkwerk. Maar dan moet ik even de documentatie van de verzinkerij erop nahouden. Maar volgens mij gaat het normaal, als je een thermisch verzinkt bouwhek, wat wij zelf maken, in een veld zou zetten, dan staan die er na 30 jaar nog steeds.
Roel van Gils: Maar ja, dan worden ze niet aangetast of niet aangeroerd, natuurlijk?
Marco de Tombe: Nee, alleen maar. Je ziet vaak bij aannemers, en zeker als ze de bouwhekken natuurlijk niet in bokken opslaan, dan rijd je er tegenaan met een heftruck. Ja, daar kan geen enkel hekwerk natuurlijk tegen. Ook al zou je ze van massief staal maken, dan gaan ze natuurlijk nog kapot. Dus dat is natuurlijk een beetje lastig.
Roel van Gils: Ja.
Marco de Tombe: Maar ja, in principe op de kwaliteit van het hek, daar zou ik op onze bouwhekken zo tien, vijftien jaar garantie op durven te geven.
[19:16] Kwaliteitseisen en wanddiktes
Roel van Gils: Want welke kwaliteitseisen stellen jullie aan een hek? Hebben jullie specifieke punten waar je op focust?
Marco de Tombe: Wij lassen altijd gewoon standaard, voor onze thermisch verzinkte bouwhekken, met 1,5 millimeter wanddiktebuis. Dus wij zeggen dat we dat doen, want de stevigheid van een bouwhek wordt eigenlijk bepaald door het frame van het hekwerk. Kijk, het gaasnet is eigenlijk iets optisch, dat mensen zien dat je er niet doorheen kunt. Nou zal het met een thermisch verzinkt bouwhek met een 6- of 4-draad wel terdege bijdragen natuurlijk aan de stevigheid van een hek. Maar het is natuurlijk het buizenframe wat echt de stevigheid bepaalt. En die lassen en de wanddikte van het materiaal zijn eigenlijk heel erg belangrijk. Dat zorgt ervoor dat een hek gewoon minder snel kromgaat ten opzichte van een voorverzinkt bouwhek.
Roel van Gils: En wat is voor jullie de ondergrens? Echt de ondergrens qua dikte van buis?
Marco de Tombe: Nou ja, je hebt natuurlijk altijd bepaalde normeringen. Dus je hebt altijd een plus-mintolerantie. Daar hebben wij verder geen invloed op. Dus daar heb je je wel aan te houden. Maar over het algemeen, als wij het materiaal binnenkrijgen, dan meten we het na. En zit het er ver onder, wat eigenlijk nooit voorkomt, maar zou het dan zijn dat die buiten de tolerantie valt, dan keuren we het materiaal af en dan gaat het gewoon terug naar de leverancier.
[20:31] Kwaliteitscontrole bij Europese en buitenlandse leveranciers
Roel van Gils: Oké. En die leveranciers, want jullie kijken dus niet alleen naar het product zelf, of het voldoet aan de specificaties, maar wat je net ook al aangaf, jullie stellen ook eisen aan de leveranciers, hè?
Marco de Tombe: Ja, en dat is dan met name op leveranciers die we buiten Europa hebben.
Roel van Gils: Ja, want jullie hebben ook leveranciers binnen Europa dan voor de hekken? Voor de productie?
Marco de Tombe: Ja, bepaalde dranghekken wel. Die hebben we dan wel binnen Europa. Maar goed, dat is een bepaalde constante kwaliteit. Dat weten we in principe wel. Daar heb je ook wat makkelijker invloed op. Maar voor leveranties buiten Europa is het natuurlijk wat lastiger. Want als je hier een container klemmen hebt staan en het is niet goed, dan heb je wel een probleem, natuurlijk. Want die kun je niet zomaar terugsturen. Dus dat is natuurlijk heel erg belangrijk dat we daar heel nauwkeurig op blijven controleren. En dat doen we ook bij elke levering die we krijgen. Ik heb zelf ook chroom-6-testen in Eindhoven liggen.
Roel van Gils: O, echt?
Marco de Tombe: Waarbij wij uit elke pallet een klem halen, een steekproef. En dan testen we of er chroom-6 in zit.
Roel van Gils: Ja.
Marco de Tombe: En het zit er eigenlijk nooit in. Maar goed, we testen het wel.
Roel van Gils: Zeker voor het onzekere.
Marco de Tombe: Zeker voor het onzekere, ja, absoluut.
Roel van Gils: Want hoever gaan jullie dan in die controles? Want dit vind ik al vrij ver gaan.
Marco de Tombe: Ja, nou ja, goed. Ik vind wel dat je dat moet controleren. Dus ook de wanddikte van de schelp van de klem, ook daar moet je op controleren. Dat je niet stiekem… Tegenwoordig ontstaat ook een trend dat er klemmen worden verkocht als 3 millimeter, maar het is inmiddels alweer 2,5. Ook daar gaan we [onduidelijk]. Dat doen wij allemaal niet.
Roel van Gils: Nee, jullie staan voor de kwaliteit.
Marco de Tombe: Wij staan wel voor kwaliteit.
[22:06] Verantwoordelijkheid en vertrouwen in leveranciers
Roel van Gils: Het is wel de vraag natuurlijk: hoe ver kun je als Nederlandse leverancier verantwoordelijkheid nemen voor wat er duizenden kilometers verderop gebeurt?
Marco de Tombe: Ja, inderdaad. Dat is wel lastig. Nou, onze leverancier die komt wel elk jaar zelf naar Nederland toe.
Roel van Gils: O, echt?
Marco de Tombe: Ja, zeker. Ik ben zelf nog niet in die fabriek geweest. Ja, natuurlijk, je kunt niet alles dichtspijkeren.
Roel van Gils: Nee.
Marco de Tombe: Ja, soms moet je ook wel een beetje vertrouwen hebben in hetgeen… En zij zijn al echt wel een gerenommeerde producent van dergelijke artikelen.
Roel van Gils: Ja.
Marco de Tombe: Dus ik denk niet dat zij daarin… Nee, dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk.
[22:46] CO2-reductie en gecertificeerd groen staal
Roel van Gils: Toch nog even terug op het stukje duurzaamheid. Jullie zijn dus echt nadrukkelijk bezig om de CO2-footprint ook naar beneden te halen. Concreet, wat is er inmiddels al veranderd en wat staat er nog op de planning?
Marco de Tombe: Nou ja, ik zeg al, we hebben ons wagenpark wel omgezet. Maar goed, dat valt onder scope 1 en 2. Dat vind ik een beetje niet heel… En dat vind ik ook een beetje een slap aftreksel. Maar we zitten met name te kijken naar onze grondstoffen die we gebruiken. Maar we leggen de vraag wel neer bij de klant. Kijk, ik snap voor onze handelsklanten, die zijn daar wat minder mee bezig. Maar je ziet wel dat bijvoorbeeld hele grote aannemers in Nederland, waar dat steeds belangrijker wordt. En daar willen we wel die mogelijkheid gaan aanbieden. Dus als zij zeggen: wij willen dat jullie op de bouwhek-opslagrekken volledig CO2-neutraal staal toepassen, dan gaan wij dat voor hen inkopen. En dan krijgen zij die certificaten ook overhandigd.
Roel van Gils: Ja. Dus het is geen greenwashing. Het is ook echt onderbouwd met cijfers.
Marco de Tombe: Jazeker. Het is echt gecertificeerd, inderdaad. En die mogelijkheid willen wij gaan bieden naar onze klanten toe. Dat je daarmee heel veel kunt behalen. En voor ons zou dan de volgende stap zijn ook dat we bijvoorbeeld, als dat bij die klanten zo belangrijk is, dat we dan ook met elektrische vrachtwagens gaan rijden, zodat die uitstoot dan helemaal…
Roel van Gils: Naar zero, nul.
Marco de Tombe: Ja, nou ja, naar nul. Je kunt niet op alles… Verzinken, daar zal natuurlijk altijd wel een bepaalde CO2-uitstoot mee gemoeid zijn. Maar de onderdelen waar we invloed op kunnen hebben, dat we dat bij de klant neerleggen. Wil je dat?
Roel van Gils: Ja. En jullie zorgen dat het dan kan.
[24:17] De meerprijs van duurzaam staal
Roel van Gils: En waar zitten dan nog de grootste uitdagingen in die zin?
Marco de Tombe: Nou ja, als je natuurlijk CO2-neutraal staal wil gaan toepassen, dan zit daar natuurlijk ook een prijskaartje aan. En dat is natuurlijk nog een beetje de vraag: is de markt daar op dit moment nu klaar voor? Wil de klant dat nu gaan betalen?
Roel van Gils: Misschien ingegeven door regelgeving uiteindelijk.
Marco de Tombe: Ja, dat denk ik wel. Ik denk dat zeker in de grote steden in Nederland, zoals Amsterdam, Utrecht, Eindhoven, je ook steeds meer ziet dat het belangrijk wordt. Dat als die grote aannemers daar grote werken hebben, dat het dan wel steeds belangrijker gaat worden. Maar ja, er zal wel een prijskaartje aan hangen. En de vraag is, maar ja, die kunnen wij niet bepalen: wil de klant dat betalen?
Roel van Gils: Ja, dat is de vraag.
Marco de Tombe: Ja, zeker.
[25:06] Uitbreidingsplannen richting België en Frankrijk
Roel van Gils: En een stukje vooruitkijken nog: jullie zijn vooral in Nederland actief, denk ik. Hebben jullie nog plannen?
Marco de Tombe: We zijn op dit moment wel bezig om België verder te gaan onderzoeken. We hebben wel wat Belgische klanten, die hebben we nu al, maar die zijn met name georiënteerd op evenementen. Maar voor België liggen nog wel heel veel kansen, en misschien ook wel Frankrijk. Alleen daar zitten we nu echt wel een beetje in de onderzoeksfase. België zijn we wel wat verder mee.
Roel van Gils: Maar staat die markt op hetzelfde niveau als hier?
Marco de Tombe: Nee, absoluut niet. Dat kun je totaal met elkaar niet vergelijken. We lijken af en toe één Europa, maar als je kijkt naar het hekwerk wat er in Frankrijk wordt gebruikt, dat is schrikbarend.
Roel van Gils: Niet kwalitatief dus.
Marco de Tombe: Allemaal wegwerp.
Roel van Gils: Echt?
Marco de Tombe: Ja, ongelooflijk.
Roel van Gils: Ook op grote projecten?
Marco de Tombe: Niet normaal. Dat is allemaal wat ik daar hoor. Daar weegt een bouwhek nog geen tien kilo.
Roel van Gils: Het is wel goed voor de ergonomie.
Marco de Tombe: Ja, precies. En dan zitten we hier met bouwhekken van dertig kilo. Dus daar zit nog wel een verschil in.
Roel van Gils: Die hebben nog wel stappen te nemen.
Marco de Tombe: Ja, absoluut. Maar goed, we weten ook niet hoe ze er over tien jaar tegenaan kijken. Dus voor hetzelfde geld ligt daar ook weer een hele nieuwe markt voor ons open.
[26:16] Hoe ziet het bouwhek van de toekomst eruit?
Roel van Gils: Nou ja, dat is wel een goeie. Over tien jaar, hoe ziet een bouwhek er dan uit, denk je? Hier in Nederland dan?
Marco de Tombe: Ja, dat is wel een interessante vraag. Ik denk nog steeds wel van staal. Want staal blijft natuurlijk wel een grondstof die je kunt recyclen, die in principe in kwaliteit ook niet achteruitgaat. Dus ik denk dat dat niet zal gaan verdwijnen. Maar dat er misschien meerdere varianten op de markt komen.
Roel van Gils: In andere materiaalsoorten bedoel je dan ook?
Marco de Tombe: Ja, je ziet nu bijvoorbeeld met die Combiwood-hekken. Dat is iets van de laatste jaren, wat natuurlijk explosief is gegroeid bij ons.
Roel van Gils: Ja. Maar is dat ook om te laten zien: wij zijn duurzaam?
Marco de Tombe: Ja, duurzaam, maar ook heel veel uitstraling. Je ziet nu ook, vorige zomervakantie hebben we een heel groot project gedaan in Brussel. Dat heet Lakeside. Dat zit in hartje Brussel. En daar wilden ze voor de omgeving echt specifiek die Citywood-bouwhekken.
Roel van Gils: En dat zijn die houtpanelen, hè?
Marco de Tombe: Ja, volledig hout. Het ziet er prachtig uit.
Roel van Gils: En wat voor hout zit erin?
Marco de Tombe: [Houtsoort onduidelijk].
Roel van Gils: Maar wel staal, of geen? Maar andere materialen, kunststof, weet ik niet hoor, maar is dat een optie?
Marco de Tombe: Dat is wel geweest. Ik weet dat ze in België, dat heet dan het Brussels Gewest, dat zijn lage bouwhekken. Daar zit een gaaspaneel in, daar zit een damwandprofiel in.
Roel van Gils: Van kunststof?
Marco de Tombe: Nee, dat is nu van staal. Er zit een soort van damwandprofiel in. Ik weet niet wat de legering precies is, maar dat heeft dan de kleur blauw, geel, blauw.
Roel van Gils: Is dat de kleur van de stad of van de gemeente?
Marco de Tombe: Ja, van de gemeente, volgens mij. En de gemeente Mechelen en zo valt daar volgens mij ook allemaal onder.
Roel van Gils: Dat is eigenlijk het Belgische alternatief van de Combiwood. Alleen dan met…
Marco de Tombe: Ja, nou, ik weet, volgens mij moet je in het centrum van Brussel die hekken toepassen.
Roel van Gils: Ja.
Marco de Tombe: En ik weet dat er een slimmerik is geweest om dat met plastic panelen te doen, maar dat is schijnbaar afgekeurd door de gemeente Brussel. Dus dat mag niet meer. Maar ja, wellicht dat dat misschien in de toekomst wel gaat veranderen van damwandprofiel naar hout. Dat zou me ook niet verbazen. Want we zijn hier in Nederland wel een beetje voorloper op. En je ziet nu al ook in België dat daar ook meer hout wordt gevraagd. Dus het zal mij ook niet verbazen dat dat…
Roel van Gils: Dat we echt die kant op gaan.
Marco de Tombe: En misschien als België begint, dan gaat misschien Frankrijk ook. Ja, wie weet.
Roel van Gils: Oké, nou leuk. Mooie ontwikkelingen voor jullie, denk ik.
Marco de Tombe: Ja, absoluut.
[28:36] Kwaliteit als belangrijkste keuze bij bouwhekken
Roel van Gils: Nou, als je één ding zou mogen veranderen in de huidige markt van bouwhekken, zeg maar, wat zou dat dan zijn?
Marco de Tombe: Wat zou dat zijn? Ja, als ik een bouwbedrijf zou zijn en ik zou hekwerken aan moeten kopen, dan zou ik altijd een thermisch verzinkt bouwhek kopen. Maar is die kennis daar ook wel? Of zeggen ze: ja, er moeten bouwhekken komen? Zo wordt vaak wel de vraag uitgezet, wat wij zien. Dus wij krijgen vaak een e-mail binnen: ja, we hebben tweehonderd bouwhekken nodig. Ja, maar heb je daarachter welk type? Of ja, maakt niet uit, als het goedkoop is. O ja, de prijs dan. De prijs komt wel weer naar voren. Als je het aan de klant laat zien en je zegt tegen de klant: nou, heeft u misschien tijd om eens een keer te komen kijken wat we allemaal hebben? Dan zie je heel vaak: ja, nee, maar dat lichte hekwerk willen we niet. We moeten wel een kwalitatief… En dan gaan ze uiteindelijk toch voor de duurdere variant.
Roel van Gils: Maar dan moet je wel die tijd krijgen om het toe te lichten, natuurlijk.
Marco de Tombe: Zeker. Dus wat we af en toe wel vaak doen, zeker bij nieuwe klanten, is dat we gewoon een demohek opsturen, kosteloos. En dan ga het maar eens ervaren. En dan kunnen we het ook onderbouwen in een persoonlijk gesprek, van: dit zijn de verschillen. En hiermee heb je ook veel minder uitval, zeker na een aantal jaren. En dan zie je dat die klanten vaak wel overstag gaan.
Roel van Gils: Ja, overstag. Ze krijgen eigenlijk de kostenbesparing.
Marco de Tombe: Ja, de investering is aan de voorzijde misschien wel hoger, maar je ziet op langere termijn dat je daar heel veel kosten mee bespaart.
[29:59] Afsluiting
Roel van Gils: Ja, nou, helemaal goed. Ik denk wel dat we een mooi beeld hebben gekregen van wie jullie zijn, wat jullie doen.
Marco de Tombe: Ja, dat hoop ik ook.
Roel van Gils: Dank je wel voor dit gesprek, Marco.
Marco de Tombe: Graag gedaan.
Roel van Gils: En luisteraars, dank voor het luisteren.
Marco de Tombe: Ja, zeker. Bedankt.
